La low cost irlandaise Ryanair fait face à un procès devant un tribunal allemand parce qu’elle ne propose pas d’option de “non genré” sur son site de réservation pour les passagers non binaires.
En octobre 2021, un client « non binaire » a voulu réserver un billet, sur le site de Ryanair, un vol Berlin-Grande Canarie, avant de se rendre compte qu’il devait choisir entre trois options de titre : Herr (M.), Frau (Mme) ou Fräulein (Mlle). Ryanair aurait tenté de trouver un accord à l’amiable avec le passager mécontent, mais les deux parties n’ayant pas réussi à résoudre le problème, l’affaire sera désormais portée devant un tribunal de Berlin, rapporte The Times. La passager poursuit Ryanair en justice pour 4 200 livres sterling de dommages et intérêts.
Il faut rappeler qu’en 2013, l’Allemagne est devenue le premier pays européen à autoriser ses citoyens à choisir le genre « X » sur leur passeport. En 2018, le pays a renforcé sa protection pour les personnes non binaires avec l’adoption de sa loi sur le troisième genre, qui a introduit le concept de genre « divers » en plus des genres masculin et féminin. Ceci étant, les compagnies aériennes ont toutefois été plus lentes à introduire des options de réservation non binaires, malgré l’ajout d’options de réservation non binaires approuvés par l’IATA la même année.
©Boeing
Caravelle a commenté :
20 mars 2025 - 8 h 19 min
Qu’est-ce que l’on peut nous faire ch… avec les délires d’une petite minorité.
SERGE13 a commenté :
20 mars 2025 - 12 h 41 min
Si l’on vous appelait Madame au lieu de Monsieur ça vous ferait quoi? S’il n’y avait que le genre masculin et que vous soyez une femmes, ça vous ferez quoi? Ils ont raison de se battre. En Indes, il y a 5 genres, et Polynésie plusieurs aussi, pourquoi pas en Europe. En quoi cela vous dérangerait? Qu’est cela vous enlèverait?
Greg6 a commenté :
20 mars 2025 - 14 h 01 min
Après, c’est une vraie boite de Pandore qu’on ouvre : à quel moment on s’arrête ?
Je vous rappelle que certains hommes blancs s’identifient à une femme noire. Véridique. Certains s’identifient à un renard. Véridique là encore.
Donc on peut aller loin : une personne mesurant 1,70m et ayant les yeux marrons, peut déclarer 1.90m/yeux bleus : c’est en opposition totale à la réalité, mais le fait de dire qu’il y a plus que deux genres l’est aussi.
Problème aussi de la société individualiste à l’extrême, où le “moi je” l’emporte sur tout le reste.
(Et votre comparaison n’est pas valable : s’il n’y avait qu’un seul genre, celui deviendrait le genre neutre)
Sans compter qu’on en revient toujours au même point : demander de l’argent.
Greg765 a commenté :
20 mars 2025 - 17 h 15 min
Dans le fond je me demande pourquoi on demande aux personnes leur genre. Comme si ça avait une quelconque importance pour pouvoir prendre un avion.
Pacolo a commenté :
21 mars 2025 - 8 h 32 min
Bonjour.
Pour aider à l’identification des corps en cas d’accident peut-être ?
Même si les avions ne transportés que des “souls”, des âmes, selon le jargon aéronautique.
Et peut-être également pour le calcul de la masse au décollage en prenant un poids moyen différent selon le genre des passagers enregistrés.
Greg765 a commenté :
21 mars 2025 - 11 h 47 min
Sauf que vous confondez genre et sexe.
Le genre ne peut pas être utilisé pour ce dont vous parlez.
Par ailleurs en cas de besoin d’identification des corps en cas d’accident ce sont normalement soit les proches qui identifient les leurs soit l’ADN qui est utilisé. Cette information ne sert donc à rien.
Pour le poids des passagers on ne discerne en général pas les hommes et les femmes. Mais les adultes / enfants / bébés.
Greg6 a commenté :
21 mars 2025 - 12 h 14 min
Arrêtez l’hypocrisie : si on change la “case à cocher”, passant de genre à sexe, vous pensez que ça va changer les choses ? Que les personnes “non binaires” n’auront plus de revendications ?
Au lieu de M./Mme vous aurez M/F, et il y aura encore ce genre de débat.
DSX a commenté :
20 mars 2025 - 10 h 29 min
Ce genre de sketch ne va plus durer très longtemps .
Le wokisme va disparaître là ou il est né ( USA ) . Par effet de domino on n’en entendra plus parler dans 2-3 ans .
Woke a commenté :
20 mars 2025 - 11 h 05 min
Beaucoup de gens confondent le wokisme et cette situation de personne non binaire.
Beaucoup ne connaissent même pas l’origine du mot WOKE.
Remonte aux années 60, il n’avait jamais été question d’identité sexuelle mais vient de la lutte contre le racisme à une époque où les USA pratiquait la ségrégation raciale.
Donc terme datant de 60 ans et pas prêt de disparaitre…
Les américains ont mis en valeur ce terme lors des manifestations BLACK LIVES MATTER.
Donc terme pas prêt de disparaitre…
Surtout en Europe où la majorité ne partage pas les idées racistes et extrêmes TRUMP.
Greg6 a commenté :
20 mars 2025 - 14 h 07 min
L’historique du terme n’a que peu d’importance. Ce qui compte, c’est ce qu’il définit dans la société actuelle, comment il est perçu/utilisé aujourd’hui.
C’est comme si vous me disiez que quelqu’un qui se déclare communiste/socialiste aujourd’hui (pour rester à gauche), doit avoir la même définition de ces termes que dans les années 30.
Woke a commenté :
20 mars 2025 - 15 h 26 min
Rien a voir.
Woke est majoritairement utilisé par BLACK LIVES MATTER aux USA. Les afro-américains constituent une part importante de la population américaine.
Et donc forcément dévié ENSUITE pour une minorité de genres.
Cette dernière conception est exagéré et a été surtout montée en épingle pour des vues politiques TRUMPISTES et repris en écho réducteur par l’extrême droite française.
Caravelle a commenté :
21 mars 2025 - 8 h 17 min
Vous êtes resté coincé dans les années 60, depuis la définition de ce mot a évolué.
Et ce qui est reproché à ces woke c’est surtout leur intolérance, voire leurs violences, leur côté moralisateur et donneur de leçon.
Ce sont les nouveaux bolcheviques, héritiers des Staline, Mao et Pol Pot. Ils veulent faire taire toute opposition à leur idéologie par la censure et l’intimidation.
Malheureusement ils ont pénétrés les milieux médiatiques, artistiques et universitaires, et s’emploient à distiller leur idéologie mortifère.
Au final cette approche totalitaire suscite dans la société plus de tensions que jamais, et l’on a vu le retour de flamme aux USA avec l’élection de Trump.
Greg6 a commenté :
21 mars 2025 - 9 h 16 min
Reportez vous aux dernières déclarations du candidat écolo à la mairie de Paris…
Il utilise le terme woke et le revendique.
Et ce n’est pas le seul, et ce n’est pas nouveau à gauche.
C’est juste que le terme a pris une connotation négative, donc certains essayent de s’en éloigner.
Le fait que l’utilisation d’un terme, sa définition, le groupe de personnes qui s’en revendiquent, aient pu changer au cours du temps, n’a rien de nouveau. C’est un classique en politique.
Olive a commenté :
20 mars 2025 - 11 h 29 min
Puissiez vous être entendu !
SERGE13 a commenté :
20 mars 2025 - 12 h 42 min
Woke ça veut dire réveillé. Alors par pitié arrêtez d’employer des mots qui vous sont étrangers. Parlez Français, on y verra tous bien mieux.
Greg765 a commenté :
20 mars 2025 - 17 h 10 min
La société américaine est très clivée. Ce n’est pas parce que Trump fait un mandat que le wokisme va disparaître. Ça se saurait si la société se pliait toujours aux désidératas des politiques. Les mesures qu’ils prennent peuvent forcément avoir de l’influence mais de la à supprimer quelque chose, ça m’étonnerait.
Et l’Europe n’est pas dirigée par Trump fort heureusement.
20 mars 2025 - 13 h 16 min
Naturellement il y a 2 sexes et pas d autres ( les autres étant et dsl de le dire des aberrations du point de vue nature)
On est l un ou l autre
Pourquoi l un puis l autre si on change
Mais pas l un et l autre ou encore l un puis l autre selon le pied dont on se lève le matin
Dsl
Mais a un moment faut arrêter de couper en 4 pour une portion qui n est pas la normalité ( normalité : majorité naturelle )
Je suis juste droit et en aucun cas je ne discriminerai quelqu un !!
Greg765 a commenté :
20 mars 2025 - 17 h 13 min
Vous confondez sexe et genre. Ce sont deux choses différentes.
Dans le fond pour l’histoire qui nous concerne, je pense que ça n’a de toute manière aucune importance.
Si je réserve un billet en me trompant et mettant Mme. au lieu de M., quelle influence ça a pour la compagnie? À priori aucune. Autant le nom et le prénom sont importants pour les contrôles de sécurité et d’immigration, autant le genre de la personne on s’en fout comme de l’an 40.
Greg6 a commenté :
21 mars 2025 - 9 h 35 min
Non. A l’origine, le genre est bien calqué sur une différenciation biologique. Il réfère à l’appareil reproducteur.
S’il n’y avait pas de différence de sexe, il n’y aurait pas eu de genres.
Ensuite, si on demande le genre, c’est à l’origine pour des questions d’identification : comme pour la taille, l’âge ou les yeux.
On peut supprimer la question du genre pour l’identification. Mais l’argumentation pourrait être strictement la même pour l’âge : on pourrait dire qu’on s’en fout. Certaines personnes, qui ne se reconnaissent pas dans l’âge qu’on leur donne (et il y en a…), pourraient demander la suppression de cette information, ou demander a renseigner l’âge qui semble leur convenir (boîte de Pandore).
Greg765 a commenté :
21 mars 2025 - 12 h 10 min
Non. Ce sont bien deux choses différentes. Les gens confondent les deux car dans notre société actuelle le genre et le sexe sont souvent alignés. Mais à travers l’histoire et les sociétés ça n’a pas toujours été le cas. Certaines civilisations (par exemples les Amérindiens) avaient 5 genres différents.
Et l’OMS pourtant fondée sur le médical… a bien deux définitions différentes pour le genre et le sexe.
En ce qui concerne l’âge, la différence est qu’il est utilisé par les compagnies pour les questions de masse et centrage.
Moins de 2 ans: bébé
2-12: enfant
12+: adulte
Le genre ne sert à rien.
Greg6 a commenté :
21 mars 2025 - 12 h 49 min
Alors si on va sur ce terrain là…cette histoire de cinq genres chez les amérindiens est abusive. Au mieux.
Tenez un article assez généraliste, mais qui a le mérite de venir d’un média clairement à gauche :
https://www.liberation.fr/checknews/2019/01/16/les-indiens-d-amerique-avaient-ils-5-genres-differents-et-acceptaient-ils-le-mariage-gay_1699905/
Il y en a d’autres, plus complet, qui expliquent qu’on ne peut pas comparer les choses de cette façon. Mais je sens venir les problèmes au niveau de la “valeur des sources”.
Ce qui compte aujourd’hui, et ce que vous reconnaissez, c’est que dans la société moderne, le genre et le sexe ne sont pas différenciés : le genre est calqué sur le sexe.
Si on vivait dans une société dans laquelle le genre était basé sur la fonction/métier/statut social/religion/culture (ou autre), la problématique serait différente. Les questions de genre ne se poseraient absolument pas de la même façon.
Donc vous faites un non sens.
Ensuite, vous faites diversion sur l’âge, soyez sérieux deux minutes : la question est celle de l’identification, de façon générale. Si on possède des documents d’identité, et qu’on en a besoin pour monter dans un appareil, c’est pour des questions nettement plus vastes que la masse.
Greg6 a commenté :
21 mars 2025 - 12 h 52 min
Et je répète ici ce que j’ai écrit plus haut :
Si on change la “case à cocher”, passant de genre à sexe, vous pensez que ça va changer les choses ?
Au lieu de genre: M./Mme, vous aurez sexe: M/F, et il y aura exactement les mêmes débats.
Bubu a commenté :
20 mars 2025 - 13 h 36 min
Qui dans les années d’avant aura entendu parler d’individus binaires?Personne. En ces temps sains,y avait il des marches pour la fierté?Non.Ces minorités aimeaient elles à ainsi désagréablement se faire remarquer?Non.La question du genre était elle posée?Non.Ces représentants (tes)de l’anomalie devraient faire profil bas.
« Dans les années d’avant »… a commenté :
20 mars 2025 - 14 h 22 min
« Dans les années d’avant », comme vous dites, ces minorités subissaient dans presque tous les pays , dont la France, ségrégation et/ou refus d’embauche et/ou licenciement et/ou refus de location d’habitation et/ou déshéritage et/ou coups et/ou blessures et/ou emprisonnement – et parfois à vie- et/ou torture et/ou condamnations et/ou la mort aussi ….
Mais Bubu dormait tranquille : Dieu soit loué !
Bubu a commenté :
20 mars 2025 - 15 h 35 min
Il est vrai que Bubu n’a pas pris en compte les méchancetés et autres injustices que ces individus auront eu à subir. Bubu le déplore. Mais cela ne les autorisent pas à se faire valoir en toutes circonstances.Ces individus incarnent l’indécence et la vulgarité, l’anormalité également, voilà pourquoi ils seraient fondés à jouer la carte de la discrétion.
Bencello a commenté :
21 mars 2025 - 10 h 45 min
D’un côté on a une personne qui manifestement se sent blessée à l’idée de cocher une case qui ne correspond pas à son ressenti, et qui se lance dans une (lourde) procédure judiciaire surdimensionnée.
De l’autre une compagnie qui ne respecte pas la loi du pays dans lequel elle se trouve, alors que cela ne lui coûtait rien à part deux lignes de codes dans son système informatique.
Des deux côtés le manque de bienveillance est problématique, à l’image de nos sociétés faites de tensions permanentes.
Dommage
il.s .elle.s.eux et les autres a commenté :
21 mars 2025 - 16 h 57 min
En attendant les non-binaires-plus, les non-binaires-moins, les marrons clair, les rose saumonés, les petit;e;s, les moyenn.e.s les grand.e.s, les gaucher.e.s, les droitier.e.s….
Les compagnies vont avoir des formulaires aussi longs que le code du travail français (qui a doublé en quelques années …..)
Ah le bel avenir qu’on va avoir. (1984 et les animaux de la ferme sont bien en retrait du scope dans lequel on entre en klaxonnant)